John Dehlin, fundador do site Mormon Stories Podcast e ativista LGBT, recebeu hoje sua carta de excomunhão de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias. O conselho disciplinar ocorreu no último domingo (08/02) na cidade de Logan, em Utah, quando Dehlin foi acusado de apostasia.
Psicólogo, Dehlin escreveu uma tese de mestrado sobre o tratamento de desordem obsessiva-compulsiva acerca de questões religiosas, e atualmente desenvolve sua pesquisa de doutorado sobre as experiência pessoais de mórmons e ex-mórmons gays, lésbicas e transexuais com terapias para mudança de orientação sexual.
Dehlin afirma sobre suas crenças:
Acredito em muitos ensinamentos morais centrais, não-distintivos no mormonismo (por ex., amor, bondade, perdão, fé, esperança), mas tenho sérias dúvidas ou não mais acredito em muitos das reivindicações de verdade da igreja SUD (por ex., Deus antropomórfico, “uma igreja com autoridade exclusiva”, que o atual profeta da igreja SUD recebe comunicações privilegiadas de Deus, que o Livro de Mórmon e o Livro de Abraão são traduções, poligamia, ensinamentos racistas no Livro de Mórmon, que ordenanças são necessárias para salvação, obra vicária pelos mortos).
De acordo com o presidente de estaca Bryan King, que presidiu o conselho disciplinar, Dehlin não foi excomungado por suas dúvidas, mas por “afirmações categóricas se opondo às doutrinas da igreja, e sua ampla disseminação pela sua presença na internet, a qual afastou outros da igreja”. A carta da presidência de estava pode ser encontrada aqui.
Seu site Mormon Stories traz entrevistas sobre variados temas relacionados ao mormonismo, contando com a participação de um amplo espectro de membros sud, com diferentes posições.
Dehlin havia sido notificado do processo disciplinar em junho. A ativista Kate Kelly, fundadora do movimento Ordain Women, havia sido notificada um dia depois de Dehlin e excomungada no mesmo mês.
Vozes Mórmons 
Muito bom irmão Otavio Augusto.. Suas palavras descreveram tudo
irmão Otávio muito bom os comentário eu só fique em duvida da chegada de Lei as Américas por que o senhor tinha um povo aqui da torre de babel que foi os jareditas que por sinal foram todos dizimados só sobrou Coriantumr que desmaiou como se estiver morto e Eter que ocultou os registros desse povo.o livro de mórmon não fala de outro povo de pele escuro elem dos lamanitas marcado pelo senho por isso estou em duvidas! os Incas,Maias e Astecas estavam antes de Lei ?ou os Incas,Maias e Astecas são descendentes dos Lamanitas?
Acho que só falou bobagens! Começa afirmando que a crença em um D’us antropomórfico é suportada pela Gênesis (Bereshit) quando verdadeiramente não o é… A tora (5 primeiros livros da bíblia escritos por Moises entre eles a Bereshit) não corrobora em momento algum com a crença de um D’us antropomórfico. Maimonides em seu famoso livro “O Guia dos Perplexos” escreve a primeira exclusivamente para explicar a aplicação dos verbos aparentemente antropomórficos usados para Divindade na Tora… Por exemplo, inclusive no tocante ao exemplo de ter sido criado a imagem e semelhança de D’us que o irmão usa como argumento mais forte… As palavras usadas no hebraico para imagem e semelhança são respectivamente “tsélem” e “demut” que NÃO têm a conotação nem o significado de aspecto ou aparência… Ou seja, pra resumir, porque estou registrando aqui, mas você não vai entender… Se D’us quisesse dizer que o homem teria sua aparência física (se houvesse uma parte física para poder resultar em aparência) ter-se-ia usado a palavra TOAR não a palavra “Tsélem”… Isso é exegese pura do texto que está no original em hebraico… Eu estou citando apenas dois termos mal interpretados dentre muitos que erroneamente levam a acreditar em um D’us antropomórfico… D’us não tem um corpo dotado de contorno… O livro de Maimônides explica todos os outros termos que levam a suposta e errônea ideia de um D’us antropomórfico. Então não é bem assim, a gênesis corrobora com esta ideia… A Bereshit e a tora NUNCA corroboraram com esta ideia. Shalom.
Caro Silvio , não diga que falei besteira depois de tanto estudo e oração.Vamos compartilhar conhecimento e veja que sou tão obsecado pela verdade que até li sobre o profeta que vc tanto segue suas pregações e guia sua verdade pessoal através dele.A Biografia é até interessante.Eu adoro estudar as escrituras e busquei saber mais sobre o assunto de Deus ter semelhanças com o ser humano, por isso gosto desse blog, pelos desafios doutrinários que ele propicia.Sinceramente presto meu testemunho que a visão de Joseph Smith revelou mais verdades sobre Deus que os estudos de Maimonides. Quem será que está mais próximo das escrituras JOSEPH SMITH ou Maimonides?
Vejamos
Maimonides: Nascido em uma família judaica de Al-Andalus (a Península Ibérica sob domínio mouro), Rambam teve de fugir aos treze anos, devido à expulsão dos judeus que não haviam se convertido ao islamismo radical do Califado Almóada que haviam tomado Córdoba em 1148. Durante doze anos sua família vagou pelo sul da Península Ibérica até se estabelecer em Fez, Marrocos.Rambam estudou Medicina e os estudos tradicionais judaicos com seu pai, juiz e erudito da jurisprudência legal judaica. Escreveu alguns de seus trabalhos durante os cinco anos que permaneceu em Fez. Após esse período, foi para Fostat (antiga capital do Egito) em 1168. Seu irmão Davi, comerciante, mantinha economicamente a família, e Maimon dedicava-se aos estudos. Após o trágico naufrágio que matou o seu irmão, passou a exercer medicina para sustentar a família. Já era então um importante membro da comunidade judaica local.Em 1177 Maimônides era reconhecido como líder, e entre suas ocupações somavam-se a de juiz e administrador. Tornou-se médico e conselheiro do vizir al-Fadil, a quem Saladino deixou a cargo quando conquistou o Egito, tendo sua reputação ganho reconhecimento internacional. Comunidades judaicas de várias partes do mundo lhe escreviam em busca de sua opinião acerca da lei judaica.Maimônides escreveu dez trabalhos de medicina em árabe e vários trabalhos de teor religioso, onde reflete sua visão filosófica sobre o judaísmo. É o codificador dos treze princípios fundamentais do judaísmo. Morreu em 1204 3 em Fostat (ou Cairo) e foi enterrado em Tiberíades em Israel. Sua grande popularidade lhe rendeu a frase elogiosa que diz: “De Moshê (o Legislador) até Moshê (ben Maimon) não há outro como Moshê”.
GOSTARIA DE PEDIR AJUDA AOS SEGUIDORES DE Maimonides !!! PARA CADA ESCRITURA QUE ESTUDEI NA BÍBLIA COMPARANDO DEUS A FORMA HUMANA QUERO UMA EXPLICAÇÃO UMA POR UMA.Não é possível que as escrituras sejam tão cheias de erros e o Maimonides não tenha lido
todos esses versiculos. Debater um versículo é facil ! Agora dezenas é outra história.Lembremos que a verdade é um grande todo, um somatório de vários fatos e escritos inspirados.
(DEUS TEM FACE?)
E falava o Senhor a Moisés face a face, como qualquer fala com o seu amigo; depois tornava-se ao arraial; mas o seu servidor, o jovem Josué, filho de Num, nunca se apartava do meio da tenda.Êxodo 33:11 Não que alguém visse ao Pai, a não ser aquele que é de Deus; este tem visto ao Pai.João 6:46E nunca mais se levantou em Israel profeta algum como Moisés, a quem o Senhor conhecera face a face;Deuteronômio 34:10 Pois o Senhor é justo, e ama a justiça; os retos verão a sua face.Salmos 11:7MQuanto a mim, feita a justiça, verei a tua face; quando despertar ficarei satisfeito ao ver a tua semelhança.Salmos 17:15 Já não haverá maldição nenhuma. O trono de Deus e do Cordeiro estará na cidade, e os seus servos o servirão.Eles verão a sua face, e o seu nome estará em suas testas.Apocalipse 22:3-4 Filho do homem, quando uma terra pecar contra mim, se rebelando gravemente, então estenderei a minha mão contra ela, e lhe quebrarei o sustento do pão, e enviarei contra ela fome, e cortarei dela homens e animais.(MÃO) E porei o meu rosto contra o tal homem, e o assolarei para que sirva de sinal e provérbio, e arrancá-lo-ei do meio do meu povo; e sabereis que eu sou o Senhor.Ezequiel 14:8 E vendo o Senhor que se virava para ver, bradou Deus a ele do meio da sarça, e disse: Moisés, Moisés. Respondeu ele: Eis-me aqui.Êxodo 3:4 Disse mais: Eu sou o Deus de teu pai, o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó. E Moisés encobriu o seu rosto, porque temeu olhar para Deus.E eu apareci a Abraão, a Isaque, e a Jacó, como o Deus Todo-Poderoso; mas pelo meu nome, o Senhor, não lhes fui perfeitamente conhecido.Êxodo 6:3 Êxodo 3:6
E por cima do firmamento, que estava por cima das suas cabeças, havia algo semelhante a um trono que parecia de pedra de safira; e sobre esta espécie de trono havia uma figura semelhante a de um homem, na parte de cima, sobre ele.Ezequiel 1:26-28 Com ele falo face a face, claramente, e não por enigmas; e ele vê a forma do Senhor. Por que não temeram criticar meu servo Moisés?Então a ira do Senhor acendeu-se contra eles, e ele os deixou.Números 12:8-9 e ele disse: “Ouçam as minhas palavras: Quando entre vocês há um profeta do Senhor, a ele me revelo em visões, em sonhos falo com ele.Números 12:6
(CRISTO DEU UMA PISTA! DE COMO É DEUS)
E quem me vê a mim, vê aquele que me enviou.João 12:45
(SENTIMENTOS,COMPORTAMENTOS HUMANOS)
Ora, o Deus de paciência e consolação vos conceda o mesmo sentimento uns para com os outros, segundo Cristo Jesus, Romanos 15:5.Pois em Horebe provocastes à ira o Senhor, tanto que o Senhor se indignou contra vós para vos destruir. Deuteronômio 9:8 Sabes, pois, no teu coração que, como um homem castiga a seu filho, assim te castiga o Senhor teu Deus. Deuteronômio 8:5 Pelo sopro de Deus se dá a geada, e as largas águas se congelam. Jó 37:10 E Deus ouviu a voz de Manoá; e o anjo de Deus veio outra vez à mulher, e ela estava no campo,porém não estava com ela eu marido Manoá.Juízes 13:9
Por isso, querendo Deus mostrar mais abundantemente a imutabilidade do seu conselho aos herdeiros da promessa, se interpôs com juramento;Para que por duas coisas imutáveis, nas quais é impossível que Deus minta, tenhamos a firme consolação, nós, os que pomos o nosso refúgio em reter a esperança proposta;Hebreus 6 (DEUS FAZ CONVÊNIOS, PRECISA?)
(ELE SENTA)
Deus reina sobre os gentios; Deus se assenta sobre o trono da sua santidade. Salmos 47:8
E, o que jurar pelo céu, jura pelo trono de Deus e por aquele que está assentado nele.
O Senhor está no seu santo templo, o trono do Senhor está nos céus; os seus olhos estão atentos, e as suas pálpebras provam os filhos dos homens.Salmos 11:4Mateus 23:22 O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus. 2 Tessalonicenses 2:4
Ora, o Deus de paciência e consolação vos conceda o mesmo sentimento uns para com os outros, segundo Cristo Jesus, Romanos 15:5.Pois em Horebe provocastes à ira o Senhor, tanto que o Senhor se indignou contra vós para vos destruir. Deuteronômio 9:8
(LOCALIZAÇÃO,REFERENCIAL)
Ora, o Senhor, depois de lhes ter falado, foi recebido no céu, e assentou-se à direita de Deus. Marcos 16:19 Portanto, se já ressuscitastes com Cristo, buscai as coisas que são de cima, onde Cristo está assentado à destra de Deus. Colossenses 3:1E orou Ezequias perante o Senhor e disse: Ó Senhor Deus de Israel, que habitas entre os querubins, tu mesmo, só tu és Deus de todos os reinos da terra; tu fizeste os céus e a terra. 2 Reis 19:15
E os vinte e quatro anciãos, que estão assentados em seus tronos diante de Deus, prostraram-se sobre seus rostos e adoraram a Deus, Apocalipse 11:16Por isso estão diante do trono de Deus, e o servem de dia e de noite no seu templo; e aquele que está assentado sobre o trono os cobrirá com a sua sombra. Apocalipse 7:15 Mas ele, estando cheio do Espírito Santo, fixando os olhos no céu, viu a glória de Deus, e Jesus, que estava à direita de Deus;Atos 7:55
Presto testemunho que as verdades são simples e obtidas por revelação, o estudo é essencial para exercer a fé necessária para alcança-la. Maimonides estudou muito e deve ter ensinados muitas verdades,se for um bom homem que ama a verdade, no mundo espiritual ele vai descobrir mais verdades e quem sabe ter até uma boa conversa com Joseph Smith e compartilhar idéias.
Bem ,o que eu sei é o que a Bíblia mostra claramente ou seja que Deus é espírito – João 4:24. O apóstolo Paulo em 1 Coríntios capítulo 15 mostra a diferença entre um corpo espiritual e um corpo físico,deixando claro que o espiritual é superior ao físico. Ainda,ninguém jamais viu a Deus,declarou o apóstolo João por duas vezes – João 1:18; 1 João 4:12. E Êxodo 33:20 esclarece o motivo de ninguém JAMAIS ter visto a Deus – ” E acrescentou: Não me poderás ver a face,porquanto homem nenhum verá a minha face e viverá”. Mas como Deus conhecia e falava com Moisés face a face? A Bíblia é inspirada por Deus,portanto não pode se contradizer. Vejamos. Em João 6:46 Jesus mostra como se pode ver o pai – “Não que alguém tenha visto o pai,salvo aquele que vem de Deus; este o tem visto”. E Mateus 11:27 e paralelo Lucas 10:22, mostra que Jesus revela o pai a quem ele quiser,e podia fazer isso porque conhecia plenamente seu pai. Por isso podia dizer que – ” quem vê a mim vê o pai” – João 14:9, isso porque Jesus disse que “o filho nada pode fazer de si mesmo,senão somente aquilo que vir fazer o pai,porque tudo que este fizer,o filho também semelhantemente o faz” -João 5:19. Em resumo,ver Jesus em ação era como ver o próprio Deus em ação. Mas,o que dizer de Moisés? Não esqueci dele. O apóstolo Paulo esclarece em Hebreus 11:27 mostrando que “pela FÉ [ Moisés] permaneceu firme COMO QUEM VÊ (e não literalmente vê) aquele que É INVISÍVEL”. Do mesmo modo,servos de Deus no passado “andaram com Deus – Noé e Enoque. Andaram literalmente com Deus? Miquéias 6:8 esclarece: A apóstata nação de Israel se pediu que andassem humildemente com seu Deus. Significa isso que se a nação fizesse o que é certo,Deus andaria no literalmente ao lado de cada habitante de Israel? Claro que não. Fica evidente que andar com Deus significa fazer sua vontade,mantendo assim uma boa relação com o criador. Portanto, se exercemos fé,seguir os mandamentos , conhecer e seguir os ensinamentos e o exemplo de Jesus Cristo ,com certeza vamos estar como que vendo aquele que é invisível e andando com ele – Deus.
Quanto a imagem e semelhança,estas duas palavras em si se explicam. É uma imagem,e semelhança não é o mesmo que igual. Somos a imagem e semelhança de Deus porque podemos refletir as Suas qualidades. Somos seres inteligentes e racionais assim como Deus é. Temos a capacidade de amar porque Deus ama,Ele é amor. Ficamos indignados com a injustiça porque Deus ama à justiça.- Salmo 37:28. O que mostra que esses termos referem-se as qualidades de Deus é o fato de uma alguém ter chamado Jesus de “bom” no que ele disse que só Deus é bom. Óbvio que Jesus é bom mas só Deus é bom em sentido mais pleno da palavra. – Lucas 18:19. Mas interessante que Deus tem uma qualidade que a maioria dos seres humanos reivindica mas que só pertence ao criador – o direito de governar. Esse direito não pertence ao homem – Jeremias 10:23; Eclesiastes 8:9. Eva comprou a ideia de satanás de que podia ser IGUAL a Deus decidindo por si mesma o que era bom e o que era mau. Já Deus como tendo olhos,boca,mão etc. Bem,já mencionei sobre o corpo espiritual de 1 Coríntios capítulo 15 onde Paulo não descreve o corpo espiritual,mas só compara com o corpo físico usando para isso o contraste entre o sol,lua e estrelas pela intensidade do selo brilho nos céu,mostrando que o brilho (glória) maior se refere a superioridade do corpo espiritual. Note que são termos que nós humanos entendemos ,a diferença de brilho entre os “luzeiros” no céu . O domínio epiritual bem como o corpo dos que nele habita,não podemos entender. Veja só o que o apóstolo Paulo diz da esperança dele e de seus companheiros de viverem nos céus – “mas como está escrito: Nem os olhos viram,nem os ouvidos ouviram,nem jamais penetrou em coração humano o que Deus tem preparado para aqueles que o amam”. 1 Coríntios 2:9. São coisas que pra nós,só podem ser dicerníveis espiritualmente. A Bíblia é inspirada por Deus que usou ” secretários” humanos porque foi escrita para humanos e em termos que humanos podem entender . Por isso quando Deus age ele usa a mão ,age com força com braço forte,vê tudo com seus olhos,está de pé pronto pra agir,ouve nossas orações com seu ouvido e se sente triste no seu coração .Aliás, sobre esse último ,sim Deus tem sentimentos e é por isso que nós, a sua semelhança ,temos sentimentos. Note que Provérbios 27:11 se aplica a Deus em relação aos humanos,e depois compare com os aspectos do fruto do ESPÍRITO de Gálatas 5:22. Por fim, as visões que os profetas,apóstolos e outro tiveram do trono de Deus ,de anjos e outros aspectos dos céus,como diz a própria palavra ,são VISÕES em termos que humanos podem entender.
A localização de Deus eu concordo, a Bíblia não deixa dúvidas.Se ele tem um corpo ( que é espiritual) ele não é onipresente ,mas Deus é sim onipresciente. – Mateus 10:29; Isaías 46:10. E Estar à direita nada mais é que é evidência de prestígio e aprovação de Deus neste caso em relação a Jesus.
É mesmo Sílvio…??
…e porque as mesma palavras na Torá são também usadas para designar a relação de semelhança entre Adão e seu filho carnal Sete apenas alguns versículos adiante….???
O comentarista bíblico Derek Kidner[1] afirma que as palavras imagem e semelhança se reforçam mutuamente, não havendo, portanto, distinção teológica entre elas]. Andrés Ibáñez Arana[2] afirma que a palavra hebraica equivalente à imagem, significa reprodução, imitação, ser igual, enquanto que a equivalente à semelhança significa cópia. Portanto, dizer que o homem é imagem e semelhança de Deus, significa dizer que o homem é como Deus, reflete a Deus. Isso é elucidado em Gênesis 5.3: “Aos 130 anos, Adão gerou um filho à sua semelhança, conforme a sua imagem; e deu-lhe o nome de Sete”. Perceba que Sete é imagem e semelhança de Adão. Ou seja, assim como um filho se parece com seu pai, o homem se parece com Deus.
Maimônides claramente escreve tardiamente e seus trabalhos foram um esforço significativo em conciliar o pensamento grego com a Torah. Maimônides foi para o Judaísmo o que Santo Agostinho foi para o Cristianismo, os reconciliadores entre o pensamento grego que rejeitava um deus antropomórfico, jogando para o figurativo todas as escrituras judaico-cristãs cuja linguagem apontam claramente para um Deus antropomorfo.
1] KIDNER, Derek. Gênesis: introdução e comentário. São Paulo: Vida Nova, 2004, p.50.
[2] ARANA, Andrés Ibáñez. Para compreender o livro do Gênesis.São Paulo: Paulinas, 2003, p.39.