Vodca, cerveja e poligamia

vodka rotuloCasamento plural já foi uma doutrina essencial para membros de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias e continua sendo um tema histórico ou doutrinário de interesse para muitos. Desnecessário dizer que também é um tema tabu para um número muito grande de mórmons. Mas, em 2011, uma destilaria em Ogden, Utah resolveu usar o tema da poligamia para vender… vodca. Sim, vodca. Trata-se da Five Wives (“Cinco Esposas”).

O marketing humorístico rendeu polêmicas. Em 2012,  o estado de Idaho proibiu as vendas da Five Wives, por considerar o nome ofensivo à parte de sua população. Cerca de um quarto da população de Idaho é mórmon, enquanto o percentual passa de 60% em Utah, onde a vodca é fabricada. Note-se ainda que em ambos os estados, a bebida não pode ser encontrada em supermercados, mas apenas em liquor stores, lojas credenciadas para a venda exclusiva de bebidas alcoólicas. [1]

Foi numa loja de bebidas que me deparei com a Five Wives, durante uma visita a Salt Lake City, e confesso que tive que controlar a gargalhada. (Veja bem: entrei na loja por pura curiosidade intelectual!)

O rótulo da vodca mostra cinco mulheres em trajes do séc. XIX, exibindo suas roupas de baixo, cada uma com um gato abaixo da cintura. A imagem, histórica, não tem relação alguma com poligamia mórmon. É uma foto das Irmãs Barrison, grupo de imigrantes da Dinamarca que fez apresentações burlescas nos EUA e países europeus nas décadas de 1890 a 1910. Seu número mais celebrado era a “dança do gato”, realizada com filhotes vivos sob as roupas e fazendo um trocadilho infame com a anatomia feminina. [2]
polygamy_porter_resizedO apelo da Five Wives à poligamia mórmon pode ter sido inspirada pela popular cerveja Polygamy Porter (“Cerveja Escura Poligamia”), criada em 2001 e fabricada em Park City, Utah. Como as demais marcas de cerveja, a Polygamy Porter está bem visível, à venda nos supermercados. No rótulo, a pergunta de duplo sentido: “por que ter [ou beber] só uma[?]”.

Outro dia, em Porto Alegre, tive um novo acesso de riso: fui a um mercadinho e quem me atendeu foi uma jovem usando uma camiseta da Polygamy Porter!

Visitando uma família mórmon fundamentalista em Utah, com três esposas vivendo sob o mesmo teto, também vi uma das filhas, de 17 anos, usando uma camiseta da Polygamy Porter, algo que seria simplesmente escandaloso para muitos outros fundamentalistas – por se tratar de uma cerveja, pela referência leviana à poligamia e pela suposta falta de modéstia dos personagens do rótulo.

Senso de humor, evidentemente, não é algo universal e toma proporções mais delicadas quando trata de assuntos religiosos. Algumas pessoas chegam mesmo a não aceitar qualquer tipo de humor sobre (sua) religião.

Os casos da Five Wives e Polygamy Porter mostram a permanência da poligamia associada à imagem do mormonismo na percepção popular e talvez – e mais importante – alertem também para dificuldade que entre muitos sud de lidar com sua própria história e mesmo com o humor.

Vodca e cerveja podem fazer mal à saúde. Senso de humor faz bem.

Referências

[1] Five Wives Vodka found too offensive for Idaho
 
[2] Barrison Sisters Perform The Cat Dance (1890s)

28 comentários sobre “Vodca, cerveja e poligamia

  1. Antonio Trevisan Teixeira

    Esse seu artigo mostra como muitas vezes os estadunidenses conseguem levar as coisas mais na esportiva que muitos brasileiros. Eu como apaixonado por história secular e religiosa SUD e de teologia em si, gosto demais ao ver essas coisas. Temos que rir sim de nossa história. Ontem mesmo no Instituto foi falado sobre a D&C Seção 46 com a queimada aos membros que impediam pessoas a não ser “pesquisadores sinceros de entrar na Sacramental” e 49 e 50 que tratavam de ideias vindas de outras religiões como os Shakers. Quando lembrei de Hiram Page e sua pedra comecei a rir e citei a parte e outros na sala também riram. Seria muito mais saudável se membros agissem assim sem ficar com a “face of butt”.

    Só por curiosidade: Sabia que Trevisan é o nome de uma loja de móveis chiques no sul de Minas Gerais?

  2. Às vezes tenho a impressão que sim, a cultura sud brasileira tende a ser mais rígida em muitos aspectos.

    O episódio de Hiram page e sua pedra é interessante e mereceria um estudo mais detalhado. Muitos membros da Igreja no séc. XIX tinham suas próprias pedras de vidente.

    Não sabia dos Trevisans em Minas. Tem muitos Trevisans pelo país que não são necessariamente relacionados. Os meus vieram de Sertãozinho (SP) para Apucarana (PR) e de lá para Porto Alegre (RS). Minha avó materna era de Chácara (MG), mas tinha outro sobrenome italiano, Stroppe.

    • Não creio que seja cultura irmão mas hipocrisia mesmo, estou passando isso em minha ala atualmente.Tenho um testemunho de Cristo do Profeta Joseph Smith e do LDM, sou apaixonado pela história da Igreja com suas partes belas e até as partes polemicas e bizarras (principalmente essas).Mas confesso que de um tempos pra cá não tenho sentido o mesmo animo para socializar com as pessoas, fora que acredito na poligamia e sei que isso é um passo pra excomunhão.Muitos suds são especialistas em ser hipócritas e falsos.Sendo de humor é tudo!!

      Grato

      • Não creio que será excomungado por crer. Somente não incentivando ou vivendo não tem nada demais. Pelo que entendo é isso.

        Abraços…

      • Vou te ser sincero, minha esposa crer nisso tanto quanto eu e só não vivemos isso porque não foi revelado.Mas se algum dia for possível pelo menos com ela não vou ter problema.

        Abs

  3. Tenho uma pergunta! Sincera e sem segundas intenções, eu sou a favor da poligamia, não pratico, mas creio ser um principio verdadeiro.Na opinião de vcs porque acham que hoje a igreja não pratica mais a poligamia? Por vontade de divina (sim eu acredito no mórmonismo) ou meramente pelo fato de ser ilegal em alguns países? Gostaria de suas opiniões

    Grato

    • Um pouco das duas. Como as leis são contra e cremos em seguir as leis não podemos. Até em países com cultura assim um homem praticando não é batizado.

      Nos EUA é considerado um crime e sou a favor da descriminalização. Se um homem viver com duas mulheres ou uma mulher com dois homens de comum a cordo não sou contra. Uma amiga batista pensa o mesmo. “Cada cabeça sua sentença”.

      • Grato!
        Ps: Pode me chamar de machista mas sou favor da poliginia não da poliandria

        Abs

  4. A poligamia é uma abominação. A igreja mórmon abandonou a poligamia por questões políticas, isso é a verdade, o resto é conversa fiada, Na hora que mudar essa lei nos EUA e a poligamia puder ser praticada, ai você vai ver o que é abominação passará a ser celestial. Nessa igreja a pressão significa revelação.

    • Além de fiscalizar o ânus dos outros vocês evangélicos gostam de fiscalizar o pênis e a vagina das pessoas? Cada um vive como quiser oras!

      Engraçado que “a menina dos olhos de Deus” e um dos mais amados personagens bíblicos para os evangélicos viveu isso. Sabemos bem que foi um princípio e bem declarado que a Igreja iria se dar mal caso não deixasse de praticar.

      A Igreja em si pelo que percebo não vê como abominação, apesar de David O. McKay ter dado uma cara nova a Igreja deixando pra trás essa imagem suja que a poligamia trouxe.

      Outro detalhe nem adianta vir com aquele bá blá blá de ver a vida de Joseph, orar e sair da Igreja que conheço bem ela e sei de suas imperfeições e erros. Sou ex-evangélico e não pretendo retornar a minha antiga fé.

      O Vozes é para estudo e reflexão da doutrina SUD. Nós em maioria criticamos algumas posturas de membros e da Igreja. Coisa que muito protestante não é capaz. Um exemplo meu de tornar missionários retornados como super-heróis:

      http://vozesmormons.com.br/2015/07/02/super-heroi/

      • Excelente comentário irmão Júlio, um dia fui assim radical demais achando que tudo na Igreja (instituição composta por homens) era perfeito, hoje vejo que posso conciliar minha fé em Cristo e na Restauração mesmo assim me manter crítico em minhas posições. Apostasia passa longe! Mas não sou obrigado a concordar com tudo, muito menos baixar minha cabeça para vontade de homens pseudo-inspirados que se acham deuses.

      • Muito pensavam dessa forma como você em relação aos EUA, no que diz respeito ao casamento gay, veja no que deu. Esse argumento já perdeu a validade.

      • Casamento gay é algo muito mais simples que poligamia ou poliandria. Não tem nem comparação. E a lei lá e a mesma que aqui em relação a união dos homossexuais. Tipo “união estável” pelo que parece.

      • Júlio, tanto no Brasil, como nos EUA, casamento homossexual é idêntico ao casamento heterossexual perante à lei.

        Existe “união estável” para heterossexuais e para homossexuais, e existe “casamento” para heterossexuais e para homossexuais. Sem diferenças ou distinções.

      • Obrigado Vozes

        Como fiquei por fora das notícias de 2012-2014 por trabalhos missionários não entendi direito quando me explicaram quando voltei a vida normal.

    • Rapaz lembro de vc, sempre entrava num forum do Amai Jc com o mesmo nick.Abominação é sua hipocrisia, vcs não mormons falam falam da Bíblia mas esquecem que os grandes patriarcas eram polígamos, e outro pra sua informação apenas uma pequena porcentagem dos homens mórmons praticava a poligamia.Nossos profetas não são infaliveis, assim como os da Biblia não eram, mas pelo menos falhos ou não eles representam o Senhor, não são como vc, um cego guiando outro, deturpando doutrinas, enganando multidões de ignorantes sem instrução com seus milagres vergonhosos.Agora entendo porque esses programas sobre “milagres” passam na madrugada!! É um bom substituto pra pornografia no intuito de escravizar as pessoas.E sim eu apoio a poligamia e viveria alegremente se pudesse. Hipocrita!!

      • Missão e Antônio: Todos devem se sentir livres para discutir ideias e fatos aqui. Mas não devemos no sentir à vontade para julgar ninguém.

        Acusações de hipocrisia e abominação são julgamentos pessoais e subjetivos. Vilipendiar a crença dos outros não é o foco deste fórum. Podemos discutir os méritos históricos, lógicos, racionais ou factuais de crenças específicas, mas julgar e insultar sistemas inteiros de crenças não.

        Portanto, pedimo-lhes a gentileza de considerar as suas colocações antes de comete-las em seus comentários.

        Obrigado.

      • Obrigado pelo educado esclarecimento aproveito para pedir desculpas por minha linguagem e prometer que o mesmo não se repetirá!

        Grato

      • Antônio,

        É possível que já tenha visitado esse site Amai Jc, mas confesso que não me recordo. Com certeza e te afirmo que o fórum mórmon que estive bem presente foi o forum do site Fé Mormon. É comum encontrar pessoas que ficam logo nervosas como você, mas é importante que você aprenda a conviver com opiniões diferentes da sua.

        Quando eu disse que a poligamia é uma abominação e uma libertinagem, é que talvez você não saiba, mais é assim que os profetas do livro de mormon se refere a essa pratica pecaminosa que você tem vontade de viver. Leia o livro de Jaco. Lembre-se que o LM é a pedra fundamental de sua fé.

        Esse argumento de tentativa para justificar a poligamia usando os patriarcas, já tá bem ultrapassada, veja: como começou a poligamia? Foi mandamento de Deus?. Se for assim alguns fanáticos vão matar alguns maridos para ficar com as esposas, e depois dizer, mas Davi fez também. Esse argumento é inválido Antônio.Na genealogia de Jesus tem até prostituta, e aí Antônio? me diz se a prostituição tá justificada?.

        Sobre programas noturno de “milagres”, concordo plenamente com você, tbem acho um golpe desses pastores mercantilistas.Quando fala em enganar multidões deturpando a Biblia, ai se torna engraçado vindo de um pré-polígamo, mas de qualquer forma deixo o NT como leitura e verá o modelo de casamento deixado por Jesus para a congregação cristã.

      • Desculpe se ofendi vc não foi minha intenção!! Apezar de Mórmon convivo muito bem com as opiniões diferentes da minha.Sobre sua citação do LDM ela é parcial e incompleta, vc fez uma divisão escritural que visa pegar uma passagem sem contexto para adequar-a situação. Conheço o LDM muito bem, sou um estudioso dele a bastante tempo, tanto da linguística, como da história, como das doutrinas, segue a parte que vc omitiu de propósito: (No versículo 30 tem a resposta para sua pergunta)
        _______________________________________________________________________________
        27 Portanto, meus irmãos, ouvi-me e atentai para a palavra do Senhor: Pois nenhum homem dentre vós terá mais que uma esposa; e não terá concubina alguma.

        28 Porque eu, o Senhor Deus, deleito-me na castidade das mulheres. E as libertinagens são para mim abominação; assim diz o Senhor dos Exércitos.

        29 Portanto este povo guardará os meus mandamentos, diz o Senhor dos Exércitos, ou a terra será amaldiçoada por sua causa.

        30 Porque se eu quiser suscitar posteridade para mim, diz o Senhor dos Exércitos, ordenarei isso a meu povo; em outras circunstâncias meu povo dará ouvidos a estas coisas. (Jacó 2: 27-30)
        _______________________________________________________________________________

        Da próxima vez que for citar uma escritura Mórmon contra mim, faça direito!! Posso ser áspero mas se tem uma coisa que nunca fui é ignorante.Já li tudo que vc possa imaginar e não imaginar contra e a favor da Igreja e isso em nada diminui minha fé No Salvador e na Restauração!!

        PS: O Senhor quis suscitar posteridade, e ordenou isso ao Profeta Joseph!! Vc pode não crer nisso, agora dizer que existe incoerencia com o LDM é no mínimo má vontade da sua parte.

  5. Dá pra pensar no “dolos bonus” que está introjetado na maioria das propagandas publicitárias, vendem o produto associando-o a algo prazeroso e com ótimos resultados. Não mostram os resultados negativos e neste embalo, as vendas aumentam.

    • Antônio,

      Minha citação do LM foi clara e direta, infelizmente as interpretações das pessoas são diferentes. Se você é estudioso do LM e ainda não percebeu que esse livro afirma que a poligamia é uma ABOMINAÇÃO, existe algo errado no seu entendimento da mensagem. É tanto uma abominação que sua igreja abandonou a pratica, e vc não pode ser polígamo, caso contrário vai ser excomungado. Eu deixei realmente de propósito o v.30, pois lá nessa passagem deixa os mormons mostrarem a interpretação acima da razão.
      O versículo diz; “porque se eu quiser suscitar POSTERIDADE”, eu acho incrível esse raciocínio de vcs, pois a posteridade na mente mormon tá ligada a poligamia. Erro fatal, não existe lógica para tal afirmação. No livro de mórmon fala de sociedade prospera, de milhões de pessoas, grandes metrópoles e com a ordem clara de não praticar a poligamia. A própria história do LM destrói esse raciocínio totalmente equivocado. A poligamia aparece no LM e na BÍBLIA com os iníquos, e não com os justos, dessa forma não é difícil para um estudioso perceber que a poligamia é uma abominação. A escritura que eu citei do LM foi correta, sua interpretação é muito frágil. Agora, tentar justificar a poligamia de Smith com posteridade, é brincar com a inteligência dos fiéis leitores e admiradores desse incrível site.

      • Pessoas de raciocinio superficial como o seu sao dificiesi de entender as coisas, fragil e sua interpretacao da escritura, o Senhor deixa muito claro que caso ele quisesse fazer uso do principio Ele faria, mas naquela hora nao era o caso.Ja vi varias discursoes suas com o irmao Irineu no passado e sei como vc e uma pessoa que se apega a sua logica distorcida para refutar argumentos.Por favor nao me tyrate como um tolo dizendo que deixou o versiculo 30 de proposito.E outra gosto de falar com pessoas que possuem base solida, nao argumentacao sem sentido.Falar que a poligamia no LDM era praticada pela iniquidade ate entenderia, mas dizer que so iniquos faziam isso na Biblia mostra o quao pouco vc conhece do livro.Abraao Isaque, Jaco, Moises apenas para citar esses.O Senhor realmente refultou o principio para os nefitas, pra eles de fato isso era vetado! O versiculo 30 mostra apenas que a pratica do principio tinha que ser autorizada pelo Senhor, como qualquer coisa.Caso o Senhor disesse que tomar veneno era mandamento, teria que ser feito!!.So pra finalizar caso vc nao saiba a definicao de posteridade segue uma de um dicionario online.

        posteridade
        substantivo feminino

        2.
        conjunto dos descendentes de um indivíduo, família, povo, nação etc.; descendência.
        3.
        a humanidade num tempo futuro; a série de gerações que sucederão a uma dada geração.
        “deixar para a p. os frutos do seu trabalho”
        4.
        glória futura; celebridade, imortalidade.
        “alcançar a p. por seus méritos”

        Origem
        ⊙ ETIM lat. posterītas,ātis ‘id.’

        Jo 38-2 (“Quem é esse que obscurece
        o meu conselho
        com palavras sem conhecimento? )

  6. Antônio,

    Fique calmo, estou apenas travando conhecimento sobre um determinado assunto, aprenda não levar para o lado pessoal.
    Eu deixei o v.30 de propósito pois você não é o primeiro a rasgar o LM, e minimizar apenas a um versículo. O problema pra você é explicar que a poligamia é uma abominação, esse fato esmaga seu desejo de ser polígamo.
    A minha base é solida, isso te deixa nervoso pois meus argumentos estão claros como água cristalina. Veja que eu citei apenas o LM.

    O amigo fica tão nervoso que distorce minhas palavras. Eu nunca disse que Abraão, Isaac e Jaco eram iníquo, isso eu deixo na sua conta pra pagar.o que eu falei e tá na minha postagem, é que a poligamia “APARECEU no LM e na BIBLIA” foi com os iníquos, ou seja, começou com homens iníquos, entendeu amigo.

    Essa palavra POSTERIDADE no sentido do texto só tem uma, e isso esmaga seu raciocínio, pois não cabe na época de Smith e nem na época dos nefitas, pois era abominação, e continua sendo hoje. A poligamia nunca foi mandamento, no entanto Deus tolerou, mas na nova aliança, esse arranjo foi jogado fora, e Jesus deixou claro para os seus seguidores como deveria ser o casamento, como ja te falei em outra pastagem leia o NT, e saberá como deverá ser o casamento de um Cristão.Esse desejo de ser poligamo, pode trazer muita tristeza para o coração de sua esposa amada.

    Essa mistura que Smith colocou na cabeças de vocês sobre a velha e nova aliança pelo que eu vejo causa danos irreversíveis.

    • Camarada não é atoa que o Irineu te baniu do fórum dele!! vc simplesmente não faz nenhum mínimo esforço mental para pelo menos tentar entender nada!! E não estou nervoso, sou um artista marcial a vida toda e se tem algo que sei é controlar minhas emoções.Sua análise superficial e tacanha dos fatos deixa impossível uma conversa saudável, chame do que quiser mas conversar com uma pessoa como vc é demais pra quem tem o mínimo de bom senso. Dizer que Deus “tolerou” a poligamia sendo que ele próprio de a Davi suas esposas pela mão do profeta Natã, é um absurdo grande demais.Não sei qual sua formação religiosa, ou em que tipo de Deus vc crê, mas o Deus que creio não “tolera” coisas que não ordenou.

      E outra minha esposa entende o principio e se fosse requerido ela me disse que viveria sem problema. Sua base pode ser qualquer coisa menos sólida.Aparentemente vc conhece apenas passagens separadas das escrituras, isso funciona com gente ignorante, comigo não!! E outra fale o que quiser, e pense o que quiser, pessoas como vc gostam de platéia, e se tem uma coisa que eu não tenho paciência é com pessoas que gostam de chamar atenção.

  7. Antônio,

    Para um artista marcial você não tá muito bem emocionalmente, apesar de você pensar ao contrário. Já faz alguns anos que frequento foruns de religião e já estou bem acostumado a ser retirado do grupo, mas uma coisa eu te digo cidadão, nunca fui retirado por atacar a moral ou desacatar nenhum participante. A verdade é que as pessoas em sua grande maioria não suportam o antagonismo religioso, isso é comum em muitas pessoas, sobre tudo, com pessoal inteligentes assim como você. Fiquei pensativo de como uma pessoa como eu , deixei você tão incomodado, tendo em vista que eu conheço “apenas passagens separadas das escrituras”, não fique desapontado pois você não foi o primeiro a se comportar assim, lembra sai de outros fóruns sendo expulso por pessoas inteligentes e conhecedores da palavra.

    Deus ama o pecador, no entanto meu amigo, ele tolera o pecado. Se caso não fosse assim, ele já teria destruído esse sistema em que vivemos. Ele tolerou a poligamia numa época em que o povo vivia debaixo de uma lei, bem diferente da lei que Jesus estabeleceu, a graça de Cristo.Como hoje, por exemplo, Deus tolera o divórcio.Deus nunca deu a poligamia como mandamento para o povo Iraelita. A poligamia não era uma normativa nem para Israel, e não era planejada para o povo de Deus , mas foi tolerado por Deus.

    Você afirmou que eu gosto de platéia, tenho plena certeza que você tá enganado, pois nem uso o meu nome próprio, caso eu gostasse de platéia, eu colocaria meu verdadeiro nome e convidava outras pessoas a participar desse forum. Já sai de forum porque exigiram que eu me apresentasse com minhas credenciais verdadeira, e não aceitei, sai e pronto. No antigo orkut um exemplo desses foi o Mormon thought.

    Acredite, participar de forum significa tolerar a opinião de outros, aceitar e refutar quando tiver espaço, caso contrario encerra o diálogo.

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