Fundadora do movimento pela ordenação de mulheres e idealizador de um fórum online foram acusados de apostasia. E todos perdemos com isso.
Kate Kelly
ATUALIZAÇÃO: Kate Kelly foi excomungada em 23/06.
Dois conhecidos membros sud nos Estados Unidos serão julgados por conselhos disciplinares locais, acusados de apostasia – John Dehlin, famoso pelas suas entrevistas no site Mormon Stories, doutorando em psicologia, que vive em Utah, e Kate Kelly, fundadora do movimento Ordain Women, advogada, que vive em Washington, DC. O caso tem gerado repercussão na internet e chamado a atenção da imprensa americana.
Desde setembro de 1993 – quando seis influentes intelectuais foram excomungados – não havia uma caça às bruxas na Igreja sud. No ano passado, no entanto, o ciclo de relativa paz parece ter sido interrompido, com a excomunhão do autor Denver Snuffer, que afirmava ter sido visitado por Cristo. Recentemente, Alan Rock Waterman, autor do blog Pure Mormonism, também foi requisitado a terminar com seu blog ou enfrentar a disciplina eclesiástica.
Tal como havia acontecido há 21 anos atrás, os processos disciplinares de Kate Kelly e John Dehlin serão conduzidos localmente – como todos os conselhos disciplinares. Mas a coincidência de datas sugere uma ação única partindo da mesma fonte.
John Dehlin e família. Imagem: mormonstories.org
John Dehlin recebeu uma carta no último sábado (07/06), em que seu presidente de estaca pede para que ele ou abdique de sua condição de membro ou enfrente um conselho disciplinar. No dia seguinte (08/06), foi a vez de Kate Kelly receber um e-mail de seu bispo, pedindo a sua presença em um conselho disciplinar no próximo dia 22, com a possibilidade de desassociação ou excomunhão.
Para Kate Kelly,
Excomunhão em nossa igreja é semelhante à morte espiritual. (…) Na verdade, você está sendo despejado de sua família eterna. Dada a gravidade da situação, sinto-me como se ser convidada para um conselho deste tipo é semelhante a ser convidada para o meu próprio funeral. Lendo histórias como esta no New York Times é como ler o meu próprio obituário.
John Dehlin afirmou a dificuldade familiar advinda das acusações:
O que eu aprendi hoje é que é ainda mais difícil de receber esta notícia sendo o cônjuge ou filho de um suposto apóstata – especialmente quando você vive em uma cidade muito conservadora mórmon, e provavelmente enfrentará considerável estigma social, como resultado das decisões de seu pai.
Eu me sinto triste por esses dois indivíduos serem acusados de apostasia. Minha tristeza não vem de concordar com todas as suas ideias ou por considerá-los fontes de inspiração ou liderança, mas pela crueldade da ação – o que lhes está sendo negado é o direito de questionar e agir como membros do corpo de Cristo. O mormonismo surgiu pelo questionamento, pela busca pessoal. Por que deveriam ser punidos aqueles que acreditam nesses princípios fundamentais?
Eu me sinto triste pela Igreja sud. Num momento em que parecia estar sendo mais sincera sobre sua história, dá um passo atrás e ataca de forma dissimulada, nem sequer assumindo a origem dos dois processos disciplinares. Talvez queiram que acreditamos na coincidência dos dois processos. Ou – na pior das hipóteses – que vejamos o castigo exemplar aplicado e tenhamos medo. Ou ainda que, como nos antigos enforcamentos, tenhamos o alívio de estar vivos e a diversão com a morte alheia.
Vozes Mórmons 
Minha visão a respeito de certos assuntos é muito mais política do que religiosa.
O que noto nestes movimentos sexistas, glbt etc é algo que vai muito além do que o simples “estou apenas reivindicando meus direitos”. Quando a coisa parte para o perigo de destruir a fé alheia por tomar certa idéia e querer doutrinar as pessoas com a mesma, pra mim é tão desastroso quanto violar a lei da castidade. Há muitas histórias nas escrituras que relatam o grande número de pessoas que se debandaram cometendo todo tipo de iniquidade, justamente porque em um dado momento apareceu um “livre pensante” com um discurso cheio de lisonja nos lábios e muitas pessoas deram ouvidos a ele.
Pessoas assim ao meu ver estão pouco se lixando para o bem da minoria, mas usam sempre a postura como se tivessem, justamente para conseguir maior público. É algo implicito a forma como o mal, digamos assim, trabalha.
Se realmente estas pessoas estivessem com a real intenção de fazer as autoridades considerarem um dado assunto, não tomariam essa atitude. É-me muito nítido isso, eu já li o blog e as declarações desta irmã, e honestamente, são carregados de cinismo e auto promoção. O mal aqui implantado por essas pessoas vai muito além de “só estou expressando minha opinião e acabei errando, mas a punição que recebi foi injusta”.
Jesus Cristo é cheio de misericórdia e ama cada pessoa, mas isso parece que virou um jargão até mesmo na boca dos que nem ao menos acreditam em Jesus como figura divina, para defender suas ideologias, acobertar e desviar a atenção do principal cerne do problema. Há de se ter cuidado até mesmo em usar o nome de Cristo e seus atributos. Usar esses argumentos de modo a passar a mão na cabeça dos que promovem discórdia é uma forma irresponsável que pode até mesmo prejudicar o propagador da discórdia, retardando seu arrependimento por achar que está indo bem, já que tem público pra aplaudir suas ações. Apoiar de forma direta ou indireta certas atitudes, é pior e mais danoso para o individuo do que uma penalidade.
A atitude dessa irmã não foi um erro que se possa comparar com alguém dizer alguma asneira num discurso ou aula dominical. Foi algo bem mais arquitetado, e há sim um mal implicito em todo esse discurso de “estou apenas sendo porta voz dos fracos e oprimidos” etc. Já pensou que por causa dessa “nobre” atitude, muitas pessoas se debandaram e o ódio contra a igreja potencializou? Claro, quem vai acreditar que uma igreja que oprime mulheres e nega a elas o sacerdócio (muitas nem devem saber oque é sacerdócio) é coisa de Deus?
Agora que a irmã disseminou todo tipo de mal entendido e mais gente detesta a igreja, ela vai entrar pra história como uma espécie de martir depois da disassociação, digna de aplausos rs, e o pior é que muita gente cai nessa ladainha e é assim que começa a apostasia…com atos e luta por uma “causa nobre”.
Não estou dizendo que esta irmã teve a lihha de pensamento marxista conscientemente, mas a postura é a mesma, se os membros tivessem consciência do que isso pode acarretar, extirpariam esse mal de dentro da igreja imediatamente. Talvez ela não fez por maldade, mas no mínimo foi por orgulho e como diz em provérbios, o orgulho antecede a ruína. Honestamente não acredito que a liderança não a tenha advertido antes de tomar tal decisão, também não defendo a idéia de que líderes são infalíveis. Mas talvez ninguém aqui saiba a consequência que este blog teve na vida de muitas pessoas e até mesmo no progresso da igreja. Eu sou neutra nesta questão de sacerdócio ser concedido às mulheres, pode ser que no futuro seja revelado e liberado, mas não penso que esse tipo de coisa se consiga através de protestos pela internet que só servem pra acarretar mais ódio. Ninguém aqui pode dizer que os líderes foram ou não inspirados a tomar tal atitude, mas EU não penso que tenha sido errado levando em consideração tudo que disse acima, agora se Jesus Cristo foi a favor ou contra a decisão dos líderes, eu já não sei.
Lilian wrote: (mensagem correta)
[1] O que noto nestes movimentos…
[2] Pessoas assim a meu ver estão pouco se lixando para o bem da minoria…
[3] Se realmente estas pessoas estivessem com a real intenção de fazer as autoridades considerarem um dado assunto, não tomariam essa atitude.
[4] Jesus Cristo é cheio de misericórdia e ama cada pessoa…
[5] A atitude dessa irmã não foi um erro que se possa comparar com alguém dizer alguma asneira…
[6] Agora que a irmã disseminou todo tipo de mal entendido e mais gente detesta a igreja, ela vai entrar pra história como uma espécie de mártir depois da desassociação,
[7] Não estou dizendo que esta irmã teve a linha de pensamento marxista conscientemente, mas a postura é a mesma, se os membros tivessem consciência do que isso pode acarretar, extirpariam esse mal de dentro da igreja imediatamente.
[1] Eu numerei cada parágrafo que a irmã escreveu no intuito de ordenar minha resposta se esquecer de nenhum. Senti grande sinceridade em suas palavras e foi muito sabia na resposta… Começou a ter alguns pensamento fora da caixa e isso já é um princípio de visão de interdependência.
Mas sinto também que há medo. O medo surge muitas vezes por situações ou condições que não conseguimos controlar. (a)Temos medo em perder nossos filhos, (b) temos medo de perder a fé, (c) temos medo de deixarmos a igreja, (d) temos medo de alguém escarnecer do que acreditamos. Etc.
Não é verdade? Aprendemos que nossos filhos não são nossos, mas nos sentimos totalmente a mercê de uma ligação cuja só a suposta ausência já causa dor… Passamos a acreditar em homens que nos apresentaram como perfeitos (J.S – B.Y, etc)… Não nos falaram a princípio sobre casamento plural, sacerdócio aos negros, sobre selamentos múltiplos e inevitavelmente estas historias e verdades nos encontram e sacodem a ordem natural de nossa noosfera. Todos defendem lideres que não conheceram, falei certo dia em uma aula sobre casamentos poliândricos e dois irmãos começaram a defender as ações dos lideres de quem eu estava me referindo… O assunto gravitava sobre o tema casamento no templo, e um dos meus pares no quorum disse que o homem pode casar-se com varias mulheres, mas que a mulher apenas com um homem… Retruquei… e Expliquei… Gerei 6 surpresas e 2 defensores desconhecedores da história mórmon. Cristo disse: “conhecereis a verdade e a verdade vos libertará”, Ele, porem, não disse que conhecer a verdade também geraria alguma dor… Dor que a maioria das pessoas não quer sentir… Muitas das verdades disseminadas neste portal causam espanto, dor, raiva, às vezes constrangimento, mas eu sei que a intenção dos autores não é desmerecer os lideres ou contradizer a veracidade da igreja…
[2] Em seu parágrafo 2 eu acredito que você quis dizer bem da maioria, bs! [3] Será que as autoridades considerariam mesmo irmã? Não acredito, porque a igreja é uma sociedade patriarcal rígida, o inicio desta sociedade com seus padrões, casamentos, selamentos, etc, levou a efeito uma postura machista muitas vezes inquestionável. Tudo que se aprende ou mesmo o que está escrito sobre não usar o sacerdócio para injusto domínio, são apenas escritos, não estou dizendo que determinados homens não tratem ou mesmo tenha atitudes orientadas por estes princípios, mas no coletivo, quando se forma o clube do bolinha as ações são mais voltadas ao patriarcado…
Seu parágrafo [4] é um pouco contundente porque mesmo sabendo a resposta a senhora luta com suas convicções… O maior atributo de Cristo é a caridade, o amor, 1 cor 13 que eu sei que a irmã conhece com perfeição diz tudo o que poderia ser usado no caso da irmã Kate… (4.1) Demonstrar amor e falar a língua dos anjos não convenceria a irmã? No verso 7 de 1 Cor 13 diz: Tudo desculpa, tudo crê, tudo espera, tudo suporta… Não seria razoável suportar como Cristo suportou todas as desavenças, dores, etc… Mas a excomunhão pode realmente tornar a irmã uma espécie de mártir… Poderíamos pensar, mas é o momento dela suportar todas as coisas… Ótima observação, mas ainda orientados por 1 Cor 13 entenderíamos que quando vier o que é perfeito as imperfeições desaparecerão. Isso não é passar a mão na cabeça irmã, é apenas a compreensão de que o julgamento cabe apenas a Ele. E porque não usar uma medida de misericórdia ao julgar a irmã?
[3] Sabemos todos nós que o joio e o trigo crescem juntos e o desejo de muitos de nós e ceifar o joio… Ele nos incomoda, seja qual nome possuir, livres pensadores, batistas, as vezes muitos querem ceifar esta gente. Mas qual é a deliberação do S’nhor? Não é a de amar nossos inimigos? Não é um conselho é mandamento… E sobre julgar quem te infligir um mal? Ele não diz para perdoar infinitamente e deixar o julgamento para Ele? Então nós temos um efeito tostines nesta excomunhão o que é mais capaz de afastar? A irmã Kate que quer aparecer? Ou a quebra de todos estes princípios Cristãos por parte dos que a expulsaram de seu meio e do seio da igreja? Vemos algumas pessoas falando contra determinada coisa nociva a igreja e rapidamente nos vem o receio que as pessoas se afastem… Medo… Se as pessoas forem muito bem ensinadas e em todas as coisas, inclusive nas aventuras e jovialidade de Joseph Smith elas ficarão fortes no que aprenderem… Não é necessário medo… Um judeu aprende toda a história sobre suas origens, sobre os filhos de Israel, sobre a rigidez de D’us em defender a pureza de seu povo, coisas que muitos julgam crueldade e tudo isto não os faz deixar sua fé monoteísta. (não todos, sabemos) Acho que isso também arrazoa com seu parágrafo 5… No parágrafo 6 a irmã mostra claramente o receio… O mal não vence o bem irmã, nunca irá vencer… Mas ações inconsequentes como a do bispo que excomungou a irmã Kate deixam o bem na retaguarda… No parágrafo [7] a irmã diz: “se os membros tivessem consciência do que isso pode acarretar, extirpariam esse mal de dentro da igreja imediatamente”… O que tornou ou torna os membros tão elegíveis ou perfeitos a ponto de terem o direito de eliminar o mal com as próprias mãos? Seria isso possível? Agir contrariamente aos conselhos de Cristo não nos tornaria igualmente maus? E quem nos eliminaria ato continuo? Mais a frente a irmã diz: “talvez ninguém aqui saiba a consequência que este blog teve na vida de muitas pessoas e até mesmo no progresso da igreja”… Mais medo irmã, porque a irmã se cobra tanto? Pare de se cobrar tanto e passe a viver um pouco… Muitas pessoas irão se afastar porque a irmã Kate reivindica o sacerdócio… Outros vão se afastar porque o marido é fraquinho como disse um abestado em outra página, outros vão se afastar porque foi excomungada, outros porque os lideres foram cruéis, motivos para se afastar sempre haverão… Extrapolar que as pessoas irão se afastar por um determinado motivo é uma preocupação até de certa forma inútil… Tire o mundo das costas irmã, não deixe este complexo de Atlas dominá-la… Pessoas irão se afastar e nós vamos resgatar… Mas acima de tudo o amor é a força que transforma e salva as pessoas. O perdão a misericórdia… Vamos em frente… Estarei ausente uma semana deste fórum, tenho uma avaliação do MEC e preciso preparar tudo… Foi muito agradável arrazoar com a irmã… Como disse vejo sinceridade em suas palavras, não tenha medo de amar as pessoas…
Beseder, irmã Lilian! = Ok, irmã Lilian!
Shalom
Povo alienado, o errado continua sendo errado, mesmo que o profeta diga que ė certo. O problema é aceitar tudo que o líder diz, sem buscar pesquisar e saber a verdade. Tristeza de tanta maldade e hipocrisia. Ridícula a excomunhão dessa moça. Que a justiça seja feita.